MÄNNER IN STRAPSEN ........

[Inaktives Mitglied]

auch in korsika geht das nicht
im berg klettern und gleichzeitig im meer baden
ja, klar es gibt sehr selten echte bisexuelle, doch sehr sehr selten
schubladendenken genau das vergaß ich bei meiner negativliste zu den heterosexuellen möchtegernschwulen
genau das nervt mich am meisten
das leben, die menschen und alles wird in schubladen aufgeteilt
und ich möchte nicht in schubladen gesteckt werden von menschen die von mir toleranz gegenüber schwulenfeindlichkeit fordern

[Sunrise]

Hallo,
die Diskusion ist ja sehr interessant. Aber die langen Monologe sind mir zu anstrengend alle zu lesen. Oder geht es hier mehr um eine Art Selbstdarstellung?

[co****]

@Sunrise, wenn du nur Schlagzeilen und nicht wirkliche Meinungen interessierter User lesen möchtest, empfehle ich dir die morgendliche Bildzeitung. In deinem Interesse habe ich das jetzt sehr kurz gehalten....

[Inaktives Mitglied]

willkommen im anti- troll- club @cooly ist der auch mit anti- dw verbunden? *grins*

[co****]

Lieber Celsius.

Wer meinen Beiträgen folgen kann der wird leicht meine Meinung zu Themen herausfinden und das ich mich gerne bemühe alles zu verstehen, solange man es mir so erklärt, das mein beschränktes Allgemeinverständnis es auch zulässt.
Auch weiss ich das ich weder unfehlbar bin oder das alleinige Wissen für alles gepachtet habe. Aber ich habe eine Meinung bin streitbar, nicht begriffstutzig und manchmal auch überzeugbar bei entsprechend qualifizierten Erklärungen oder Beiträgen.
Desweiteren bin ich hier um nette Kontakte zu knüpfen die sich nicht unbedingt ausschliesslich auf schwulem Niveau bewegen müssen.

Wie Du siehst, bin ich sehr sehr einfach gestrickt, aber nicht einfach zu handeln....

[Inaktives Mitglied]

Dann nimm mal als erstes die Schwanzbilder raus aus dem Profil.
Das mögen die bei KNUDDELBLICK.DE nämlich gar nicht.
Und Du willst doch, dass die Dir gewogen bleiben, oder?

[DW****]

Nein, wo bin ich hier gelandet ?
So ein Haufen intoleranter Schreibler das ist doch einfach nur peinlich. Jeder soll nach seiner Leidenschaft Leben und es erleben können, aber was hier zusammen gestöpselt wird ist dieser Seite nicht würdig. Dem Betreiber würde ich empfehlen solche Art der Beleidigungen erst gar nicht aufkommen zu lassen. Da gibt es andere Seiten im Internet, da sind die User weit Toleranter im Umgang miteinander.
Ich bin Neu hier und ich werde diese Seite wegen einem mangelndem Miteinander wieder verlassen.
Peinlich diese Seite hier.

[Inaktives Mitglied]

Ich war gestern zur Sommerschwüle in Mainz, ohne Strapse, ohne FSH, aber en Femme. Bin da sogut wie nich aufgefallen, habe viele nette Gespräche mit netten Menschen, auch mit Travestiekünstlern gehabt.
Die waren alle nett und tolerant. Den Gays habe ich mich nicht aufgebiedert, warum auch?
Habe einfach Party gehabt, mit Menschen die unsereins mögen, das Fest hatte eh eine totale Besuchervielfalt und das war schön. Ich hoffe das Toleranz weiter so gelebt wird und nicht "so".

[Li****]

@DWTLoretta: Reisende sollte man nicht aufhalten
Bevor Du wieder ins virtuelle Nirvana entfleuchst: Seid es nicht ihr DWT/TV selbst, welche noch Lobbyarbeit zu leisten habt? Du reihst Dich da jedoch nahezu nahtlos mit Deinem "Geschreibsel" bei Deinen Genossen ein. Gerade aber von Dir, welcher nach eigener Aussage diesen Fetisch seit fast 50 Jahren lebt, wäre eine weniger aufmüpfige Haltung angebracht und Deine Erfahrungen hier mitzuteilen, eher wünschenswert gewesen. Du forderst Toleranz für Dich und Deinesgleichen? Dann benimm Dich auch entsprechend! Solltest Du eine Beleidigung hier entdeckt haben, kannst Du den entsprechenden Beitrag auch melden. Jedoch konntest auch Du hier nichts positives dazu beitragen, uns "intoleranten Schwulen" Eure Lebensart "tolerierbar" (ich kann das Wort nicht mehr hören) zu machen. Wenn das also Deine Meinung dazu ist und bleibt - *gääääääääähn* Die kam bereits schon von Deinen Vorrednern. Hast Du auch eine eigene? Überrasche uns!

[Inaktives Mitglied]

ich versuchs mal mit einem beispiel(sind immer hinkend , ich weiß) wenn ich mich dazu entschieden habe. in einem bioladen einzukaufen, würde ich mich sehr ärgern, wenn ich feststellen würde, dass dort einfach zu viele produkte wären die mit bio gar nichts zu tun hätten. ich würde mich mit meinen bedürfnissen nicht ernst genommen fühlen und das auch eingeschränkend erleben. ich möchte keine mogelpackung. und damit bin ich doch nicht intolerant menschen gegenüber die bei billigdiskountern einkaufen gehen. mein interesse gilt schwulen männern und ich kenne keine schwulen männer die strapse anziehen, ok vielleicht liegt es daran, dass ich persönlich keine männer kenne die frauenbekleidung tragen.
vielleicht wäre es dann sogar sinnvoll, gays.de würde für die profileinrichtung tatsächlich auch die option "hetero" einrichten.
das würde vielleicht der ehrlichkeit eine chance geben? obwohl dann auch eben sehr viel absurdität deutlich würde
es ist auch nicht nett den evtl. tatsächlich bisexuellen gegenüber, dass sich hier so viele hetero-männer als bi bezeichnen. auf grund der einträge der dwts hier verfestigt sich bei mir eben der eindruck, dass gays.de zur zeit von vielen heteros unterlaufen wird

[Ha****]

Nachdem sich die DWT in diesem Thread nach wie vor allenfalls keifend und wenig sachlich zu diesem Thema äussern, habe ich nun selbst noch mal versucht dem Phänomen der Damenwäschefetischisten auf den Grund zu gehen, und habe dabei eine interessante Abhandlung über das Thema DWT von dem Buchautor und Musiker Arne Pahlke gefunden.
HIER KLICKEN

[Inaktives Mitglied]

danke, Hajo der link ist wirklich das wohl hilfreicheste was du diesem thread antun konntest
und nun hoffen wir das hier dann auch wirklich mal zum thema geschrieben wird
denn nun hat jeder dazu eine grundlage

[Inaktives Mitglied]

@ rolfina bei deiner lobhudelei für knuddelhajo ist dir entgangen das er unterschlägt,was der kernpunkt des buches von
pahlke ist----dort steht---" (Zitat) : "das nach auswertungen hunderter von kontaktanzeigen ,in denen Damenwäscheträger
nach einem sexpartner suchen man zusammen fassend sagen kann,das die mehrheit der damenwäscheträger bisexuell ver-
anlagt ist." (Zitat ende)Auf allen unseren eingansportalen warnt GAYS.DE " Als Community für schwule und bisexxuelle
männer " aktuell, vor cruising . Hat sich deine grundlage nun verfestigt,das GAYS.De eine Community für schwule und BI-Sexuelle männer ist ?

[Inaktives Mitglied]

ähm, @fellatio ich verstehe jetzt nicht ganz, was du von mir möchtest? ja, klar! gays.de ist ein portal für schwule und bisexuelle. stand nie ausser frage und finde ich auch völlig in ordnung. ich verstehe auch was bi-männer an dwts evtl.reizvoll finden können. also wo ist das problem.
weiterhin las ich dort das dwts heterosexuelle sind und das war die nebendebatte
vielleicht kannst du versuchen da mal meine gefühle etwas nachzuvollziehen
heteros überall? auch in einem portal für gays und bi,s? die frage wäre mit sicherheit einen eigenen thread wert
betonen möchte ich das mich wirklich interessierte heteros hier nicht stören
mich stört nur diese schwemme von dwt,s hier
grundsätzlich sind mir dwt,s völlig egal, weil es gibt da keinerlei berühungspunkte

[Inaktives Mitglied]

"grundsätzlich sind mir dwt,s völlig egal, weil es gibt da keinerlei berühungspunkte"
dann lies dir mal deine postings durch, und schlaf nochmal drüber....
ich will dir nicht zu nahe treten, denn ich lese in deinen bildern viel, bin selber noch nicht soweit meine hier zu veröffentlichen,
ist halt nicht SO eingeschützter rahmen... und wogegen ich mich massiv wehre ist:
"mich stört nur diese schwemme von dwt,s hier"
wieder der spruch: ich will dir nix unterstelllen, aber denk mal über diese formulierung nach :
"mich stört nur diese schwemme von dwt,s hier"
da leuchten alle roten lämpchen auf, hast du die vergangenheit vergessen?
"sprache ist ausdruck der gesinnung, und wer sich über seine wortwahl keine gedanken mehr macht, hat die seiten gewechselt"
sorry, weiß nicht mehr ob das ein zitat ist, oder ob das meinem bescheidenen hirn entstammt....

[Inaktives Mitglied]

ach du meinst du erkennst heimliche sehnsüchte? gerne per pn mehr!
ich habe keine probleme damit, mich zu meiner bisexualität zu bekennen
tolle erlebnisse mit frauen gehabt
fetisch is nicht so mein ding, im gegenteil, wenn dann noch irgendetwas vorbereitet werden müsste vorm akt...hm, vergeht es mir
aber vielleicht fehlt mir tatsächlich die erfahrung und ich mache mir falsche vorstellung
ok, vielleicht habe ich da etwas unbedacht formuliert, habe ich zwar nicht das gefühl, aber ok
ich versuchs mal so: ich schaue mir bei "mitglieder zur zeit online" profile an und denke so beim ersten hinschauen, ja wo bin ich denn hier, ich sehe fast nur noch männer die wie frauen aussehen wollen und dann von den anderen zuoft nur noch den po sehr enttäuschend
da kommt mir eben der gedanke auf, ich dachte dieses sei ein forum zunächst einmal für homosexuelle interessen
zur homosexualität gehört die bisexualität natürlich dazu, ja, klar
ist ja ne art schnittstelle. und ich wiederhole heterosexuelle die ernsthaft versuchen die interessen von schwulen menschen zu verstehen, sind mir immer willkommen
doch in einem forum für schwule, jetzt doch wieder derart gehäuft mit den interessen der heterosexuellen konfrontiert zu sein, ja überschwemmt zu werden, möchte ich doch zumindestens mal hinterfragen dürfen
dwt ist eine heterosexuelle spielart, ein heterofetisch. logisch das der dwt sich nach bisexuellen umschauen möchte, also auch logisch, dass er hier sucht
ich selbst, und da erzähle ich jetzt mal aus meinem nähkästchen, habe so meine probleme mit männern die sex mit schwulen wollen obwohl sie selbst nicht offen und bejahend mit ihrer schwulen seite umgehen und so kommen mir die meisten dwt,s hier vor(mein gefühl, mein eindruck, mehr nicht) wobei ich das nicht bisexuellen grundsätzlich unterstelle
bei dwt, s die sich auf einem forum für schwule anmelden bleibe ich allerdings sehr kritisch, mir persönlich eben zu üblich hetero und eben mit all den heterozwängen und ermahnungen und und..... hetenwelt eben...gähn.... und heten sind mir lästig, zu anstrengend
natürlich gibts bestimmt bi männer die dwt,s attraktiv finden, trotz meiner auch bisexuellen seite kann ich aber so überhaupt nicht nachvollziehen was daran erotisch sein soll, mir hat es aber auch noch nie jemand erklären können
sehr feminine männer, ja, toll klasse, geh ich sehr drauf ab. aber frauenklamotten? nö, ok an frauen, da schaue ich mir das sehr gerne an, berate die damen auch gerne, sehr gerne.frauen gehen sehr gerne mit mir einkaufen und ich mit ihnen- das würde mich auch mal interessieren, wie das wohl frauen empfinden, weiberklamotten an männern
vielleicht kommen wir darüber der sache mal viel näher?

[Li****]

Durchaus mal interessant, daraus zu zitieren:

Homosexuelle können mit Damenwäscheträgern in der Regel wenig bis gar nichts anfangen. Es sind vor allem Bisexuelle, die Gefallen an DWTs finden.

Das spiegelt ja eigentlich auch die Meinung von den hier schwulen Schreiberlingen wider, nur wurde die ja leider von der besagten Gruppierung immer wieder attackiert.

Häufig frönen Männer ihrer Vorliebe für Damenwäsche heimlich, da sie sich für ihre Neigung schämen.

Dieser Satz ist mal ein gutes Beispiel dafür, warum sich die meisten DWT/TV hinter dem grauen Max Mustermann oder sonstigen Bildern verstecken, sich auch überwiegend sexbezogen präsentieren. Ein Bild vom Gesicht des Users wird es deshalb nur in den seltensten Fällen geben und die , welche sich offen dazu bekennen, gehen damit auch ganz anders um. Diese Erkentnis konnte ich zumindest bei einem User gewinnen, der sich als "Crossdresser" im Übrigen auch klar gegen die Art der hier auftretenden DWT/TV ausspricht.
Ich finde es gut, wenn jemand seine Neigung offen auslebt - sich nicht versteckt, weil dass oft der Grund dafür ist, Argwohn zu erwecken und Befremdlichkeit zu sugerieren. Aus genau diesem Grund fragt sich dann zwangsläufig der eine oder andere Schwule schon, was es denn damit auf sich hat und was die in einer Gay-Community eigentlich suchen. Dank des von Hajo geposteten Links bin ich zumindest mal wieder etwas schlauer geworden

[To****]

Hallo,

wie Ihr wisst, war die Grundlage dieser Diskussion, die hier immer noch geführt wird, aber längst abgehandelt. Phil hat klar und eindeutig ausgesagt, das auch Bisexuelle, DWT's und ähnliches hier Willkommen sind.

Wenn Ihr nicht gern DWT's habt, dann überklickt die Profile und lasst sie ihrs machen .. und Ihr macht Euers.

Ich kann diese Rumhackerei aufeinander wirklich nicht verstehen.

Sollte das Thema weiterhin in diese Richtung gehen - auch wenn jetzt ein paar konstruktive Beiträge zum Schluß kamen - werde ich es schließen müssen.

LG Topi

[Ha****]

@ Topi:
Vielleicht wäre es aber auch sinnvoller und hilfreicher die "konstruktiven" Beiträge mal zu fördern
und eben nur die "unpassenden" Beiträge zu löschen und solche, die andere User persönlich angreifen.
Nun, da endlich die Diskussion mal in eine Richtung geht die ich mir als Threadersteller auch so
gewünscht hätte das Thema zu schliessen, wäre äusserst schade.

Ich bin gerne bereit mich insoweit zurückzunehmen, dass ich nur noch sachbezogen poste, und wenn auch
alle anderen Teilnehmer sich daran halten, könnte hier vielleicht doch noch eine Diskussion entstehen
an der alle profitieren und dazulernen können.

[Inaktives Mitglied]

(offtopic) 1. "das auch Bisexuelle, DWT's und ähnliches hier Willkommen sind." bitte @topi überdenke deine wortwahl:
"und ähnliches???" sind menschen die anders empfinden, die nicht der "norm" angehören, egal welcher, jetzt irgendwelche außerplanetarische, oder unentdeckte tierarten???? ich reagiere da vielleicht empfindlich...
(zum thema) 2. ich hatte meine ersten gay-kontakte, BEVOR ich dw getragen habe, konnte aber auch da schon nicht sehr viel mit der teilweise unerotischen wäsche mancher männer anfangen. ist es denn so schlimm, das sich auch männer erotisch kleiden? gibt es denn wirkliche erotische wäsche für männer, oder ist das ein privileg für frauen?
3. das wir männer ab einem gewissen alter zu bauch, "titten", hängearschbacken neigen, ist nun mal biologisch bedingt.
muss ich mich dessen schämen? auch das der kleine freund nicht mehr so will, sorry, ist doch kein problem!
4. vielleicht kommt daher das bedürfnis sich anderweitig aktraktiv zu gestalten, (für die dies mögen) weil mit fünfzig kann ich mit zwanzig jährigen bodybildern nicht mehr konkurieren.
5 ach ja: "der kleine freund" wenn der nicht mehr so will, wird viagra oder anderer chemoscheisse eingefahren, damit man noch seinen mann stehen kann. (nebenwirkungen was ist das ? :P )
6. sex (no comment) *grins*
7.@ topi langt das, um das thema nicht zu schliessen? sind schon 10 seiten, machen wir doch nochmal soviele....
8. LIEBE GRÜSSE AN ALLE ! ! ! ob nun in dw oder nicht....
9. PS: trotzdem, ich muss es gestehen:
ein mann in strapsen, der hat doch was..... *sowasvonbreitgrins*

[Ha****]

...aber auch da schon nicht sehr viel mit der teilweise unerotischen wäsche mancher männer anfangen. ist es denn so schlimm, das sich auch männer erotisch kleiden? gibt es denn wirkliche erotische wäsche für männer, oder ist das ein privileg für frauen?...

Was als "erotisch" oder "unerotisch" gilt, unterliegt doch wohl dem subjektiven Empfinden jedes einzelnen. Wenn du einen Mann in Strapsen als erotisch empfindest sei dir das belassen, die überwiegende Mehrzahl der Schwulen empfindet es nun mal anders, was z.B. auch eindeutig aus den Erhebungen von Arne Pahlke hervorgeht.

Erotische Wäsche für Mämmer ???
Klar gibt's die, auch ohne rosa Spitze. Männer dürfen sich erotisch kleiden, ich mag es sogar sehr wenn Männer heisse Wäsche tragen, allerdings habe ich ein anderen Geschmack hinsichtlich dessen, was für mich "erotisch" ist. Ich kenne nun auch keinen einzigen Schwulen, der untendrunter weissen "Schiesser Doppelripp mit Eingriff" tragen würde.

Hier mal ein paar Beispiele wie erotisch Herrenunterwäsche sein kann: Guggstdu:

HIER - und - HIER - und - HIER - und - HIER - und - HIER

Weitere Beispiele ?? Sicher doch, guggstdu

HIER - und - HIER - und - HIER - und - HIER - und - HIER

Anzumerken wäre noch dass Wäsche nur immer so erotisch sein kann wie das was in ihr steckt,
und weder ein sexy Herrenslip noch ein rosa Damenschlübber macht aus einem alten Faltenarsch
wieder einen knackigen Sexi-Po. Leider scheint jedoch diese Erkenntnis an vielen Usern auf gays.de
vorbeigegangen zu sein.

Nachtrag für alle die mir gerne was anhängen würden:
Alle verlinkten Pics wurden als "jugendfrei" klassifiziert :P

[Inaktives Mitglied]

es geht auch angezogener sehr viel erotik auszustrahlen &gt&gt&gt&gt http://cut.gd/nqbL
klar mann kommt ins alter, doch dann habe ich wirklich mal eine mir dringende frage
macht frauenkleidung an älteren herren, diese wirklich attraktiver?

Es ist nicht möglich, eine generelle Aussage darüber zu treffen, wie ein typischer Damenwäscheträger denn nun aussieht. Die Bandbreite reicht vom übergewichtigen stark behaarten Mann mit Vollbart, der sich beim Discounter für 99 Cent eine Damenstrumpfhose kauft und danach eine Kontaktanzeige schaltet, in dem er sich als „Süße Susi in DW“ anpreist - bis hin zu jenen Damenwäscheträgern, die sich nicht nur (nahezu) perfekt zur Frau umstylen können, sondern die auch hervorragende körperliche/optische Voraussetzungen (siehe hierzu auch unter: Androgynie) für eine solche Metamorphose mitbringen.

gefunden hier: http://cut.gd/6z2B

[Li****]

@Topi, das hier Bi/DWT und "ähnliches" willkommen sind, steht glaube ich außer Frage.
Andernfalls wären die auch nicht hier. Du kannst Dich aber gerne der Diskussion anschließen.
Mal die Meinung einer Frau würde dem Thema vielleicht auch gut tun

Hm, Erotik ist immer so eine Sache. Da hat glaube ich jeder eine andere Auffassung. Geschmackssache eben. Ich kann mir jetzt auch nicht unbedingt vorstellen, dass bei einem älteren Ehepaar der Mann seine Frau im hautfarbenen Mieder unbedingt attraktiv findet. Georg Preuße alias Mary z. B. sieht doch im Fummel klasse aus und hatte auch einen entsprechenden Unterhaltungswert. Meine Auffassung von Erotik jedenfalls bezieht sich eben auf die maskulinen Attribute eines Mannes. Deshalb bin ich schwul. Auch finde ich Typen mit einer natürlichen leicht femininen Ausstrahlung interessant. Was aber ist an einem stark behaarten Mann in DW natürlich? Und - wie sieht sich derjenige selbst? Da wären wir dann wieder an der Stelle, dass der Fetisch oft heimlich ausgelebt wird.

[Inaktives Mitglied]

erotik ist geschmackssache!!! ganz genau und setzt ein mindesmass an geschmack voraus
um "natürlich" scheint es aber auch nicht zu gehen. künstlich kann schön sein und alles ist irgendwie "natürlich" und kultur ist aber auch immer etwas künstliches
ich glaube es ist mal wichtig zu erkennen das mit dwt,s und schwulen zwei völlig unterschiedliche welten aufeinander treffen
es gibt ja schwule die sich schon von bisexuellen deutlich und überdeutlich abgrenzen wollen
doch das schwule sich von dtw,s abgrenzen ist ja wohl von der sache her nur logisch
anderes beispiel: ich gehe mit einem heterosexuellen freund durch die stadt, er: " hast du den schuss gesehen?" ich suche natürlich nach einem jungen mann der rattenscharf aussieht, ach so, er meinte das mädel. "schuss???" denke ich nur
wir reden eben aneinander vorbei. natürlich kann ein hetero die attraktivität eines anderen mann bemerken, nur wird er dabei ganz andere gefühle haben wie ich. und ich glaube da kommen hier im thread die missverständnisse her
wenn schwule von sexueller anziehungskraft sprechen meinen sie eben was völlig anderes als heten darunter verstehen.
dtw,s sind heten mit einer etwas offeneren grenze zu bisexuellen, logisch das wir uns in vielen punkten nicht leicht verständigen können

[Inaktives Mitglied]

Jaja,
diese Seite heißt GAYS.DE - na und???
Nein,schwulsein ist nicht abartig-aber die Gesellschaft auch nicht!
Schließlich kann doch niemand etwas für Euer so heiliges Schwulsein
Ich z.B. bin Damenwäscheträger und behellige damit niemanden.viele Schwule erwähnen ihre
sexuelle Orientierung aber mit fast jedem zweiten Wort,und wenn nicht machen sie anderweitig darauf
aufmerksam.
Schwule stehen übrigens an allererster Stelle wenn es darum geht Toleranz von Anderen einzuforden.
Mir persönlich ist völlig egal wer schwul,hetero oder bi ist.
Und auch für mich selbst ist mir egal was Andere von dem was ich tue halten.
Weder brauche ich die Erlaubnis,das Verständnis,Toleranz noch sonst irgendwas von Anderen.
Niemand muss mit dem was ich tue und bin konform gehen,denn mein Recht reicht so weit
wie ich Rechte Anderer nicht verletze.
Übrigens bin ich Damenwäscheträger,d.h. ich trage lieber frauliche Unterwäsche,heißt aber nicht dass
ich mich deswegen als pseudofeminin oder als Fummeltrine betiteln lassen muss.
ICH EMPFINDE DIESE UND ALL DIE ANDEREN EURER BEZEICHNUNGEN SCHLICHTWEG ALS BELEIDIGUNGEN!!!
Damenwäsche zu tragen ist nicht nur ein Spleen,die Gründe warum Männer lieber Damensachen tragen sind
sehr vielfältig und sehr verschieden.
Viele Damenwäscheträger haben sich das nicht mal eben so ausgesucht genau so wie Schwule es sich nicht ausgesucht haben schwul zu sein!
Fummeltrinen die ohne Strapse keinen hoch bekommen die mag es geben,aber die sind nicht die einzigen.
Habe das auch schon bei anderen gesehen!
Meine sehr verehren Schwulen,
Wenn dem so ist,dass die "Fummeltrinen" Euch auf "EURER SEITE" so zusetzen und derart behelligen,dann schmeißt
sie alle raus!
Fangt gleich mit mir an!!!
Ich stimme dem absolut zu!!!
Lasst einfach nur noch nachgewiesenerweise Schwule ein Profil eröffnen.
Ich habe diesen Beitrag absichtlich nicht an Jemanden persönlich gerichtet,ein Jeder weiß ja genau was er so von sich gibt...
DWT Larissa