Was sollen/wollen wir wählen im September?

[ni****]

vor 7 Minuten, schrieb Grayrose:

Wollen sie mich verarschen? Der Beschluss vom April 2008 erfolgte EINSTIMMIG. In der NATO herrscht das Konsensprinzip. D.h. Alle Mitglieder müssen zustimmen. Ein MAP kann nur bei einem Mitgliedsantrag beschlossen werden. Den gab es weder von der Ukraine noch von Georgien. Der Beschluss von Bukarest war als Provokation und Drohung gegen Russland gedacht. Und Merkel hat zugestimmt. Es zählt nicht, was sie sich für Spitzfindigkeiten ausdenken. Sondern was die Gegenseite wahrnimmt. Und da haben sowohl russische als auch westliche Politiker klar Stellung dazu genommen. Dann kommt die Mitwirkung De am Putsch in Kiew 2014 und die Weigerung von De und Fr, ihre Verpflichtung als Garantiemächte des Minsker Abkommens nachzukommen.
Ein Ereignisse kann Zufall sein. Eine Anhäufung ist Politik!
Das Interview von Merkel am 7.12. 2022 in der „Zeit“ hat doch ihre hinterhältige und bösartige Art offen gelegt. Wer stolz berichtet, einen als Teil des Völkerrechts bestätigten Vertrag bewusst als Täuschung Russlands benutzt zu haben, der gehört nach meiner Meinung vor Gericht!

Wow, diese Wortwahl ist echt respektvoll und zeigt ihr wahre Größe.

Ändert aber nichts an der Tatsache.

Frau Merkel  hat dem Antrag der USA, auf den konkreten Beitrittskandidaten-Status (MAP) für die Ukraine und Georgien, nicht zugestimmt. 

Der Kompromiss war für sie und Frankreich tragbar, weil er kein konkretes Datum und Schritte enthielt.

Russland hat diesen Kompromis als vernünftige Entscheidung positiv vermerkt.

Langfristig hat Russland diesen Beschluss aber als Vorwand benutzt um Druck auf die beiden Länder auszuüben und Trieb deren Destabilisierung voran.

WUSA 🙏

 

[je****]

Egal welche Rechtfertigung Putins Regime, das das russische Volk knechtet, sich auch immer ausdenkt, nichts rechtfertigt einen Einmarsch in die Ukraine und die Annexion von Territorium und den Tod nicht nur zahlreicher Ukrainischer Zivilisten und Soldaten, sondern auch den tragischen Tod Hunderttausender junger russischer Männer. Ohne Putins Attacke und seinen Einmarsch wären diese noch am Leben und Russland ein Teil der internationalen Gemeinschaft und Deutschland ein Gas- und Ölkunde bei russischen Oligarchen.
Dieser Thread dreht sich nicht um Russland. Ich wünsche aber dem russischen Volk von Herzen, dass sie die Phase der Putin-Diktatur überwinden, Liberalismus, Menschenrechte und Freiheit in ihrem Land Einzug halten.

Ich darf aber daran erinnern, dass dieser Thread nicht die Invasion der Ukraine durch Russland zum Thema hat, sondern vornehmlich die innerdeutsche Bundespolitik.

Und hier verstehe ich nicht so ganz den, inwiefern die AfD als Vertreterin der sozialen Gerechtigkeit wahrgenommen werden kann. Die Politik der AfD ist stark auf Steuererleichterungen Besserverdiendender ausgerichtet, ist von sozialer Kälte geprägt und eher dem neoliberalen Flügel zuzurechnen. Starke sozialpolitische Themen finden sich eher bei den Linken - ob deren Positionen volkwirtschaftlich vernünftig / finanzierbar sind, sei mal dahingestellt.

[Grayrose]

So viel Realitätsverweigerung habe ich zuletzt in den 1980ern bei SED Funktionären erlebt. Zwei oder drei Jahre später waren die dann Musterdemokraten 😉
Leben sie weiter in ihrer Blase, und schieben die (Un) Taten der Blockparteien „unsereDemokratie“ einer Partei zu, die meines Wissens noch nirgendwo Regierungsverantwortung trug.
Und ich werde weiterhin kein Fernsehen schauen und einfach mit den Menschen sprechen…

[ni****]

vor einer Stunde, schrieb Grayrose:

So viel Realitätsverweigerung habe ich zuletzt in den 1980ern bei SED Funktionären erlebt. ...

So ein augenscheinlicher Altersstarsinn ist, vermutlich, nicht gesund.

Aber gut, Sie sind in ihrem Schuldbild der Altparteien verrannt und wählen Sie vermutlich nicht.

Ich bin nicht mit allen Entscheidungen der letzten Jahre glücklich, aber deswegen wähle nicht eine Partei mit klar rechtsextremen und rassistischen Tendenzen und mit einhergehender Gefährdung von Demokratie und Grundrechten, mit wirtschaftlichen Nachteilen im Wahlprogramm für die "normalen" Beschäftigten und die dazu ein aussen- und europapolitisches Risiko darstellt.

 

 

 

[ol****]

vor 14 Stunden, schrieb jensxp:

Ich darf aber daran erinnern, dass dieser Thread nicht die Invasion der Ukraine durch Russland zum Thema hat, sondern vornehmlich die innerdeutsche Bundespolitik.

Ich bedanke mich bei @jensxp der zum ursprünglichem Thema des Thread zurück geführt hat- Auch ich bin der Meinung, dass ein völkerechtswiedriger Krieg bzw. Überfall eines Landes, durch nichts gerechtfertigt ist!  Es erübrigt sich deshalb eigendlich "Geschichtsforschung" zu bertreiben, zumal hier die Ansichten ebenfalls sehr weit auseinanderklaffen. Auch wenn man falsches, wie hier von  @Grayrose immerwieder angeführt wird (Falsches wird durch noch so oftes gesagt/geschrieben nicht Richtig) ändert es nicht daran das hier ein Agressor am Werk war.

Das Wahlergebnis in NRW, mit den klaren Wahlsiegewinnern GRÜN und CDU.  hat wiedereinmal gezeigt das die überwiegende Mehrheit der Wahlberechtigten sich für demokratische Parteien entschieden haben. Soetwas spricht für sich.

[Peterbär]

Der Vollständigkeit halber, die Stimmen für die AFD haben sich beinahe verdoppelt.

[ol****]

vor 55 Minuten, schrieb Peterbär:

Der Vollständigkeit halber,

GRÜN und CDU haben zusammen 60 % erhalten und die AfD liegt (trotz Zugewinn) unter 20 %.  Das sollte für sich sprechen.

[Peterbär]

Die Volkspartei SPD 5,5 %.

[Grayrose]

Ich habe mal die Angaben des statistischen Landesamtes Ba-Wü angeschaut. Kurz zusammengefasst:
Grün und Linke wurden von Menschen aus Großstädten/Universitätsstädten, aus Wohngebieten mit
überdurchschnittlichem Sozialleistungsbezug und überdurchschnittlich von jüngeren ( Wahlalter ab 16) und Migranten gewählt. Auffallend ist, dass fast Alle Wähler der Grünen, wenn sie berufstätig sind, in Dienstleistungsberufen und staatlichen Strukturen( Verwaltung, Bildung, Verbände, Parteien und deren Umfeld) tätig sind.
AfD und CDU haben im ländlichen Raum , Klein und Mittelstädte sowie Industriestandorten ihre Hochburg. Das Alter dieser Wähler ist eher im mittleren und höheren Bereich angesiedelt. Auch hier fällt der sehr geringe Anteil von Menschen mit Sozialleistungsbezug auf. Auch ist der wesentlich größere Anteil der Berufstätigen im produktiven Bereich bemerkenswert.
Die ehemalige Arbeiterpartei hat ihre Wähler bei den eigenen Funktionären und Insassen von Pflegeeinrichtungen.
Zusammenfassend lässt sich sagen, das Grün die Partei derjenigen ist, die die erarbeiteten Werte konsumieren. Während CDU und AfD die Parteien derjenigen ist, die die Werte/Steuern erarbeiten.
Eine Regierungsbildung mit der CDU als Anhängsel der Grünen wird entweder zu schweren Konflikten oder Stagnation führen. Die Grünen müssen ihre Wählerklientel von Konsumenten bedienen. Während die CDU im Interesse ihre Wähler versuchen muss, die weitere Ausplünderung der Produktiven mindestens zu stoppen. Dazu kommt, das der Özdemir aufgrund seiner maßlosen Arroganz und Unfähigkeit zu Kompromissen kaum als Ausgleichender Vermittler wirken kann.
In beiden Fällen profitiert die AfD.
Meiner Auffassung nach ist eine solche Konstellation ein weiteres Zeichen einer stagnierenden Gesellschaft auf dem Weg hin zum gesellschaftlichen Zusammenbruch.
Die Verdoppelung der Wahlstimmen für die AfD ist ein Zeichen dafür, das immer mehr Menschen fühlen, das es im Ländle nicht mehr stimmt!

[Grayrose]

Vor 10 Stunden, schrieb nick2017333:

So ein augenscheinlicher Altersstarsinn ist, vermutlich, nicht gesund.

Aber gut, Sie sind in ihrem Schuldbild der Altparteien verrannt und wählen Sie vermutlich nicht.

Ich bin nicht mit allen Entscheidungen der letzten Jahre glücklich, aber deswegen wähle nicht eine Partei mit klar rechtsextremen und rassistischen Tendenzen und mit einhergehender Gefährdung von Demokratie und Grundrechten, mit wirtschaftlichen Nachteilen im Wahlprogramm für die "normalen" Beschäftigten und die dazu ein aussen- und europapolitisches Risiko darstellt.

 

 

 

Sie sind ein lebendes Beispiel für das „ Besserwessi-Syndrom“ Nur haben wir nicht mehr die 1990er Jahre, wo solche gelegentlich noch beeindrucken konnten! Wenn sie nicht so viel ARD und ZDF schauen würden, dann käme ihnen in den Sinn, das sich die Welt im Wandel befindet. Der angelsächsische Globalismus ist gescheitert. Die Welt bewegt sich wieder hin zu Nationalstaaten und regionale Wirtschaftszonen. Nur die von DE geführte EU glaubt, sich dem Entgegenstellen zu können. Da sie sich durch eigene dämliche Politik von den USA abhängig gemacht haben, werden sie wohl scheitern. Das Entstehen von NationalKonservativen Parteien wie die AfD ist nur ein Anzeichen dieser tektonischen Verschiebungen. Geopoli

[Grayrose]

Geopolitik, Geoökonomie, Kapital-, Energie- und Warenströme verlagern sich. Das sind objektive Prozesse!
Eine Gesellschaft, die das versteht, kann damit sinnvoll umgehen. Bisher sehe ich sowas aber nicht.
Absehbar ist, das der „unprovozierte, brutale, völkerrechtswidrige Angriffskrieg“ der USA auf den Iran den Zusammenbruch der „westlichen Welt“ beschleunigen wird. Das Tempo der gesellschaftlichen Stagnation hin zum
Zusammenbruch nimmt zu.
Und hier wäre Vorrausschau unserer Politik wünschenswert. Aber wer auf totale Konfrontation gegenüber Russland setzt und die Gräben täglich durch Hassausbrüche und gefährliche Provokationen vertieft, hat keine Optionen mehr. Der hat sich auf Gedeih und Verderb den Interessen der USA und dessen Schicksal ausgeliefert….

[ni****]

vor 48 Minuten, schrieb Grayrose:

 

Sie sind ein lebendes Beispiel für das „ Besserwessi-Syndrom“ .....

Was ist ein Besserwessi-Syndrom?

 

 

[ni****]

vor 32 Minuten, schrieb Grayrose:

Geopolitik, Geoökonomie, Kapital-, Energie- und Warenströme verlagern sich. Das sind objektive Prozesse!
Eine Gesellschaft, die das versteht, kann damit sinnvoll umgehen. ....

Für mich beschreiben Sie damit ganz gut den Sinn und die Notwendigkeit einer funktionierenden EU. 

 

[ni****]

vor 3 Stunden, schrieb Peterbär:

Der Vollständigkeit halber, die Stimmen für die AFD haben sich beinahe verdoppelt.

Schlimm genug, aber trotzdem relativ deutlich an den angepeilten 25% weg geblieben. Man könnte meinen, die 18% sind Zugezogene, weil der waschechte Schwabe nie was wählen würde, was sein "schaffe, schaffe, Häusle baue" gefährdet. 😉

 

 

[ol****]

vor 11 Stunden, schrieb nick2017333:

So ein augenscheinlicher Altersstarsinn ist, vermutlich, nicht gesund.

Das vermute ich bei @Grayrose ebenfalls. Seine neuesten Ausfälle strotzen nur von Fake. Wer die Wahlanalysen bei ARD und ZDF verfolgt hat, konnte erfahren dass bei der NRW Wahl der Stimmanteil, bei den GRÜNEN, von Wähler zwischen 25 und 30 Jahre -und ebenso bei Wählern von über 60zig stark gestiegen ist und das Land/Stadtgefälle war auch nicht mehr so groß -Ist also nichts, mit Wähler verunglimpfung. 

vor 1 Stunde, schrieb Grayrose:

ine Regierungsbildung mit der CDU als Anhängsel der Grünen wird entweder zu schweren Konflikten oder Stagnation führen. Die Grünen müssen ihre Wählerklientel von Konsumenten bedienen....

Nun, inzwischen regieren die GRÜNEN schon sehr lange im Ländle und anscheinend haben Sie gut regiert, sonst würde es sicher ein anderes Wahlergebnis gegeben haben,

Ja, so kann man sich die "Tatsachen/Wahrheiten", so zurechtlegen (wie man Sie gerne hätte). Man nennt dieses auch alternative Wahrheiten. Dumm nur das man solche Sachen leicht durchschauen kann. Du solltest in zukunft doch mehr ARD und ZDF sehen und weniger Russische Sender hören.

[Grayrose]

Vor 21 Minuten , schrieb nick2017333:

Schlimm genug, aber trotzdem relativ deutlich an den angepeilten 25% weg geblieben. Man könnte meinen, die 18% sind Zugezogene, weil der waschechte Schwabe nie was wählen würde, was sein "schaffe, schaffe, Häusle baue" gefährdet. 😉

 

 

Und warum haben trotzdem so viele Grün gewählt? CDU und die AfD sind die Parteien der hart arbeitenden Menschen im Ländle. Die Grünen die Partei für die Konsumenten des erarbeiteten Mehrwerts…

[Grayrose]

Vor 30 Minuten , schrieb nick2017333:

Für mich beschreiben Sie damit ganz gut den Sinn und die Notwendigkeit einer funktionierenden EU. 

 

Nur haben wir keine funktionierende EU.
Wir haben einen nicht gewählten bürokratischen Apparat mit einer Führungsfigur, die auch nicht gewählt wurde, und versucht, aus der EU so eine Art 4.Reich zu machen…

[je****]

vor 1 Stunde, schrieb Grayrose:

Ich habe mal die Angaben des statistischen Landesamtes Ba-Wü angeschaut. Kurz zusammengefasst:
Grün und Linke wurden von Menschen aus Großstädten/Universitätsstädten, aus Wohngebieten mit
überdurchschnittlichem Sozialleistungsbezug und überdurchschnittlich von jüngeren ( Wahlalter ab 16) und Migranten gewählt. Auffallend ist, dass fast Alle Wähler der Grünen, wenn sie berufstätig sind, in Dienstleistungsberufen und staatlichen Strukturen( Verwaltung, Bildung, Verbände, Parteien und deren Umfeld) tätig sind.
AfD und CDU haben im ländlichen Raum , Klein und Mittelstädte sowie Industriestandorten ihre Hochburg. Das Alter dieser Wähler ist eher im mittleren und höheren Bereich angesiedelt. Auch hier fällt der sehr geringe Anteil von Menschen mit Sozialleistungsbezug auf. Auch ist der wesentlich größere Anteil der Berufstätigen im produktiven Bereich bemerkenswert.
Die ehemalige Arbeiterpartei hat ihre Wähler bei den eigenen Funktionären und Insassen von Pflegeeinrichtungen.
Zusammenfassend lässt sich sagen, das Grün die Partei derjenigen ist, die die erarbeiteten Werte konsumieren. Während CDU und AfD die Parteien derjenigen ist, die die Werte/Steuern erarbeiten.
Eine Regierungsbildung mit der CDU als Anhängsel der Grünen wird entweder zu schweren Konflikten oder Stagnation führen. Die Grünen müssen ihre Wählerklientel von Konsumenten bedienen. Während die CDU im Interesse ihre Wähler versuchen muss, die weitere Ausplünderung der Produktiven mindestens zu stoppen. Dazu kommt, das der Özdemir aufgrund seiner maßlosen Arroganz und Unfähigkeit zu Kompromissen kaum als Ausgleichender Vermittler wirken kann.
In beiden Fällen profitiert die AfD.
Meiner Auffassung nach ist eine solche Konstellation ein weiteres Zeichen einer stagnierenden Gesellschaft auf dem Weg hin zum gesellschaftlichen Zusammenbruch.
Die Verdoppelung der Wahlstimmen für die AfD ist ein Zeichen dafür, das immer mehr Menschen fühlen, das es im Ländle nicht mehr stimmt!

Ich finde es lobenswert, sich mit Wahlergebnissen auseinanderzusetzen, aber die privat gezogenen Schlussfolgerungen widersprechen den Ergebnissen zahlreicher Studien und soziologischer Forschung der letzten 15 Jahre. Deine Darstellung, dass der typische Grünen-Wähler erarbeitete Werte/Steuern konsumiere, ist nicht haltbar. Der Hauptfaktor für eine Entscheidung für Parteien wie Grüne oder SPD ist die Bildung. Höhere Bildung geht einher mit Berufen in Bildungseinrichtungen, bei Hochschulen, im Ingenieurwesen, in der Verwaltung. Niedrigere Bildung in Berufen in der Produktion. Das höhere Einkommen bedingt auch eine wesentlich höhere Netto-Steuerzahlung. In der Tat ist es gerade bei der AfD so, dass bei den Arbeitslosen die AfD die meisten Anhänger hat. Ich selbst bin Baden-Württemberger und ich bin beruflich im Bildungssektor. In meiner Familie sind Ärzte, Angestellte im Einzelhandel, Angestellte im Altenheim, mein Freundeskreis besteht aus einer Psychothe***utin, einem Architekten, einer Grünflächenpflegerin, einer Pfarrerin und einer Informatikerin. Niemand davon ist Sozialhilfeempfänger und bis auf zwei hiervon haben alle Grün gewählt, der Rest CDU. Politische Gespräche drehen sich stark um demokratische Institutionen, der Lage in der USA, Verteidigung der Bürgerrechte und wirtschaftliche Entwicklungen. Je höher der Bildungsgrad, je mehr man über Politik, Gesellschaft, Geschichte, Soziologie, auch Biologie, Chemie und Psychologie weiß, desto resistenter ist man gegen den Populismus von Rechtsaußen. Zudem sind Städte in ihren Strukturen vielfältiger, dadurch ist die Bevölkerung automatisch offener und nicht von Scheuklappen gekennzeichnet.
Vielleicht ist Dir auch entgangen, dass in Baden-Württemberg in den letzten 10 Jahren bereits eine Grün-schwarze Regierung am Steuer war. BaWü ist ein Industrieland, das unter den internationalen Entwicklungen rund um die Automobilindustrie leidet, aber trotz Krise bleibt es das Land, das jedes Jahr für über 240 Milliarden Euro Waren in die Welt schickt, das exportstärkste Bundesland ist, zweitniedrigste Arbeitslosigkeit. Die Grünen und Schwarzen regieren unaufgeregt, nicht immer einig, aber mit guten Kompromissen. In Schleswig-Holstein regiert Daniel Günther mit einer Schwarz-grünen Koalition, unaufgeregt, ohne ideologische Kämpfe, pragmatisch, aus der Mitte heraus. Die Grünen regieren seit vielen Jahren in vielen Parlamenten als Junior-Partner (nur in BaWü als größerer), wie generell die Bundespolitik das Ergebnis eines Mischmaschs aus allen Parteien von der CSU bis hin zu den Linken darstellt.
Die AfD hat in allen Landesparlamenten zugelegt, unabhängig von der Farbe der jeweiligen Landesregierung.

[Grayrose]

Vor 8 Minuten , schrieb jensxp:

Ich finde es lobenswert, sich mit Wahlergebnissen auseinanderzusetzen, aber die privat gezogenen Schlussfolgerungen widersprechen den Ergebnissen zahlreicher Studien und soziologischer Forschung der letzten 15 Jahre. Deine Darstellung, dass der typische Grünen-Wähler erarbeitete Werte/Steuern konsumiere, ist nicht haltbar. Der Hauptfaktor für eine Entscheidung für Parteien wie Grüne oder SPD ist die Bildung. Höhere Bildung geht einher mit Berufen in Bildungseinrichtungen, bei Hochschulen, im Ingenieurwesen, in der Verwaltung. Niedrigere Bildung in Berufen in der Produktion. Das höhere Einkommen bedingt auch eine wesentlich höhere Netto-Steuerzahlung. In der Tat ist es gerade bei der AfD so, dass bei den Arbeitslosen die AfD die meisten Anhänger hat. Ich selbst bin Baden-Württemberger und ich bin beruflich im Bildungssektor. In meiner Familie sind Ärzte, Angestellte im Einzelhandel, Angestellte im Altenheim, mein Freundeskreis besteht aus einer Psychothe***utin, einem Architekten, einer Grünflächenpflegerin, einer Pfarrerin und einer Informatikerin. Niemand davon ist Sozialhilfeempfänger und bis auf zwei hiervon haben alle Grün gewählt, der Rest CDU. Politische Gespräche drehen sich stark um demokratische Institutionen, der Lage in der USA, Verteidigung der Bürgerrechte und wirtschaftliche Entwicklungen. Je höher der Bildungsgrad, je mehr man über Politik, Gesellschaft, Geschichte, Soziologie, auch Biologie, Chemie und Psychologie weiß, desto resistenter ist man gegen den Populismus von Rechtsaußen. Zudem sind Städte in ihren Strukturen vielfältiger, dadurch ist die Bevölkerung automatisch offener und nicht von Scheuklappen gekennzeichnet.
Vielleicht ist Dir auch entgangen, dass in Baden-Württemberg in den letzten 10 Jahren bereits eine Grün-schwarze Regierung am Steuer war. BaWü ist ein Industrieland, das unter den internationalen Entwicklungen rund um die Automobilindustrie leidet, aber trotz Krise bleibt es das Land, das jedes Jahr für über 240 Milliarden Euro Waren in die Welt schickt, das exportstärkste Bundesland ist, zweitniedrigste Arbeitslosigkeit. Die Grünen und Schwarzen regieren unaufgeregt, nicht immer einig, aber mit guten Kompromissen. In Schleswig-Holstein regiert Daniel Günther mit einer Schwarz-grünen Koalition, unaufgeregt, ohne ideologische Kämpfe, pragmatisch, aus der Mitte heraus. Die Grünen regieren seit vielen Jahren in vielen Parlamenten als Junior-Partner (nur in BaWü als größerer), wie generell die Bundespolitik das Ergebnis eines Mischmaschs aus allen Parteien von der CSU bis hin zu den Linken darstellt.
Die AfD hat in allen Landesparlamenten zugelegt, unabhängig von der Farbe der jeweiligen Landesregierung.

Die AfD hat in allen Landesparlamenten zugelegt…und warum? Wenn die schwarzen und Grünen doch so eine „ erfolgreiche“ Politik gemacht haben? Oder haben sie nur das bestehende Elend verwaltet?

[je****]

vor 4 Minuten, schrieb Grayrose:

 

Nur haben wir keine funktionierende EU.
Wir haben einen nicht gewählten bürokratischen Apparat mit einer Führungsfigur, die auch nicht gewählt wurde, und versucht, aus der EU so eine Art 4.Reich zu machen…

Die EU ist momentan eine der wenigen Institutionen, die der Wild-West-Mentalität von Trump, Putin und anderen autokratischen Herrschern noch etwas entgegensetzt. Falls es Dir entgangen sein sollte, die EU versucht z.B. über den Digital Services Act die Aktivitäten von riesigen Tech-Konzernen wie Google, Apple, Meta, Amazon und Musks Firmen zu schützen. Deshalb haben Trump, Musk und Vance auch die EU als Hauptgegner identifiziert – nicht (nur) geopolitisch, sondern ideologisch. Sie führen einen Kulturkampf. Gegen uns. Für Trump & Co. ist Europa kein Partner, sondern ein Gegenmodell. Sie sehen es als: linksliberal, regulierungswütig, woke, dekadent. Das macht Europa für sie nicht unwichtig, sondern besonders interessant. Als Feindbild. Das gilt für die EU genauso wie für europäische Regierungen, die auf Klimapolitik, Menschenrechte & soziale Gerechtigkeit setzen. Die Strategie ist klar: Musk flirtet mit der AfD, Vance wettert in München gegen europäische Eliten, Trump attackiert die EU frontal.

Bürokratische Apparate sind nie direkt gewählt, denn die Angestellten in Institutionen sind keine Politiker (zum Glück!), sondern Facharbeiter, Wissenschaftler, Abgänger von Universitäten. Anders funktioniert eine große, überkomplexe Institution wie die EU auch nicht. Direkt gewählt ist aber das Europaparlament, das nicht nur über die meisten Beschlüsse abstimmt, sondern auch die Kommissionspräsidentin besetzt. Oder hast du den ministerpräsidenten Deines Bundeslandes oder den Bundeskanzler oder den Baubürgermeister deiner Stadt direkt gewählt? Und die Entscheidungen der EU müssen in den wichtigsten Fragen von den Landesparlamenten der EU-Staaten ratifiziert werden, und diese sind auch wiederum direkt gewählt.

Übrigens wundere ich mich immer noch, dass Du hier das Bild einer Führungsfigur beschwörst, die nicht demokratisch gewählt wurde und eine "Art 4. Reich" (ich nehme an, du meinst ein faschistisches) errichten will, Du gleichzeitig aber Putin, der nicht demokratisch gewählt wurde (unterdrückte, verfolgte, unmöglich gemachte Opposition, Dauerherrschaft), in einem Regime wo Bürgerrechte, Menschenrechte missachtet werden, es aber eine instrumentalisierte Justiz, Arbeitslager, Verfolgung Homosexueller und Kriege auf fremdem Boden mit Hunderttausenden toten russischen jungen Männern gibt und der Schwärme von Raketen und Drohnen in Wohnhäuser, Kindergärten, Kraftwerke und Krankenhäuser regnen lässt, voll supi findest.

[Ug****]

vor 9 Minuten, schrieb Grayrose:

Und warum haben trotzdem so viele Grün gewählt?

Aus Dankbarkeit für Habecks Förderung der Wärmepumpen.Für Häuslebauer ein echter,luxuriöser Zugewinn😇