Peterbär Geschrieben am Samstag um 19:29 Um wieder auf das Thema zurückzukommen, ich werde zur Wahl des Abgeordnetenhauses 2026 in Berlin nach reiflichen Überlegen die AFD wählen. Sie ist für mich eine demokratische Partei, wie jede andere auch. Mit vielen ihrer Äußerungen bin ich auch nicht einverstanden, aber mir ist eine Partei 100x lieber, die ausspricht , was sie denkt. Parteien , die alles versprechen, aber nichts davon verwirklichen, habe ich lange genug gewählt. Ob die AFD da anders ist, mag ich nicht beurteilen, sie wird bis jetzt von allen anderen ausgeschlossen.
je**** Geschrieben am Samstag um 20:16 vor 28 Minuten, schrieb Peterbär: Um wieder auf das Thema zurückzukommen, ich werde zur Wahl des Abgeordnetenhauses 2026 in Berlin nach reiflichen Überlegen die AFD wählen. Sie ist für mich eine demokratische Partei, wie jede andere auch. Mit vielen ihrer Äußerungen bin ich auch nicht einverstanden, aber mir ist eine Partei 100x lieber, die ausspricht , was sie denkt. Parteien , die alles versprechen, aber nichts davon verwirklichen, habe ich lange genug gewählt. Ob die AFD da anders ist, mag ich nicht beurteilen, sie wird bis jetzt von allen anderen ausgeschlossen. Zunächst einmal finde ich es gut, dass Du überhaupt wählen gehst. Die AfD zu wählen ist Dein gutes Recht als Wähler. Ich möchte - da dies ein Diskussionforum zum Meinungsaustausch ist - auch von meinem Recht der Meinungsäußerung Gebrauch machen. Nichts davon ist bitte als Angriff auf Dich zu verstehen Die AfD ist deshalb keine demokratische Partei wie alle anderen, weil sie nach dem rechtspopulistischen Prinzip sofort mit einem Umbau des Staates und der Schwächung seiner Institutionen beginnt. Auf Linie bringen der Presse, Besetzung von Richtern mit völkischer Ausrichtung, Abschaffung von Kontrollgremien und Transparenz, sofortige Steigerung der Korruption und Vetternwirtschaft (siehe Ungarn), Definanzierung von kontrollierenden NGOs, Kahlschlag in der Forschung, Kriminalisierung von Bürgerbewegungen, Deportation von erst Ausländern, dann Andersdenkenden (USA), Schwächung der EU und Unterwerfung unter imperialistische Staaten (USA, Russland). Die Geschichte und die Gegenwart zeigen ganz klar, dass es bei im rechtspopulistischen, identitären Milieu vernetzten Parteien wie der AfD nicht um politische Fragen wie Wirtschaftswachstum, Rente, Miete, Infrastruktur, Atomkraft ja oder nein, Tempolimit oder Ähnliches geht (die AfD hat darauf ja eh keine Antworten), sondern um gezielte Schwächung der kontrollierenden Institutionen wie Judikative, Forschung und Presse und Demontage jener Strukturen, die seit 80 Jahren unseren Lebensstandard ermöglichen. In der AfD gibt es wie bei allen Parteien, die diesem Milieu angehören, eine Ingroup (Du bist Blutsdeutscher, Du bist einer von uns) und eine Outgroup (Du bist anders, Du bist keiner von uns). Man ist aber nur solange Teil der Ingroup wie man sich anpasst (die Fresse hält und stramm mitmarschiert), dann hat man seine Ruhe - für den Moment. Wer abweicht, wird als Feind, Parasit, Linksgrünversiffter oder Volksverräter markiert und dann stehen "Spaziergänger" mit Fackeln vorm Haus. Das gibt es nur bei der AfD. Wer so ein Land möchte, soll sie wählen.
ni**** Geschrieben am Samstag um 20:22 vor 30 Minuten, schrieb Peterbär: Um wieder auf das Thema zurückzukommen, ich werde zur Wahl des Abgeordnetenhauses 2026 in Berlin nach reiflichen Überlegen die AFD wählen.... O,K., das ist deine Entscheidung, die ich weder verstehe, noch gutheißen kann, aber darum geht es mir jetzt nicht. Dich müssen ja die "Altparteien" alle so enttäuscht haben, daß Du nur noch diese Wahl zu haben scheinst. Wo hat man Dich da verloren? Und was erhoffst Du Dir von einer AfD, die zwar viel Versprechungen macht, aber vieles, gerade das fürs Volk, kaum wird umsetzen können? Ansonsten geht die öffentliche Hand Pleite und die Arbeitslosenzahlen werden heftig steigen. Für mich sind mehrere Dinge klar. Zum einen sowie es eine Koalition bedarf, um eine Mehrheit zum regieren zu haben, bedeutet es auch es braucht Kompromisse. Die letzte Alleinregierung endete, glaub ich, 1961. Zum Anderen vergesse ich auch nicht, das Deutschland nicht losgelöst vom Weltgeschehen ist und die Herausforderung der Globalisierung meistern muss. Und trotz allem sind wir noch eine der führenden Wirtschaftsnationen der Welt. Also soviel können sie nicht verkehrt gemacht haben.
Peterbär Geschrieben am Samstag um 20:33 Ich bin kein Prophet, ich weiß es nicht, was die AFD anders macht, dazu müßte man sie erstmal politisch fordern, sie mitregieren lassen. 26% der Wähler in der BRD lt. den aktuellen Umfragen sind weder dumm noch irregeleitet. Aber wir schweifen wieder vom Thema ab. Ich verurteile auch keine FDP o. SPD Wähler, weil mir ihre Wahlprogramme nicht gefallen.
ni**** Geschrieben am Samstag um 20:51 vor 12 Minuten, schrieb Peterbär: Ich bin kein Prophet, ich weiß es nicht, was die AFD anders macht,...... Du wählst also reine Partei und gehst in das Risiko wie beim russisch Roulette ( das ist überzeochnet), nur um keine der anderen Parteien zu wählen. Geht es Dir so schlecht, bist Du so unzufrieden mit deinem Leben im noch existierenden Sozialstaat? Weil ja, auch den riskierst Du mit deinem Kreuz. Und auch die Frage nach dem "Warum" gehört für mich zum Thema.
Peterbär Geschrieben am Samstag um 21:05 Es geht mir um den sozialen Frieden, nicht um Ausgrenzung. Nicht um wirtschaftliche Befindlichkeiten. Ich bin finanziell abgesichert, habe keine Sorgen u. glücklich bin ich auch. Es geht mir um unser Land, das es keine Armut mehr gibt, keinen sozialen Unfrieden.
ni**** Geschrieben am Samstag um 21:26 vor 14 Minuten, schrieb Peterbär: Es geht mir um den sozialen Frieden, nicht um Ausgrenzung. Nicht um wirtschaftliche Befindlichkeiten. Ich bin finanziell abgesichert, habe keine Sorgen u. glücklich bin ich auch. Es geht mir um unser Land, das es keine Armut mehr gibt, keinen sozialen Unfrieden. Da fallen mir Parteien zu ein, aber auf keinen Fall die AfD. Da steht im Wahlprogramm, das der Sozialstaat abgebaut wird. Zusatzleistungen bei der Krankenversicherung für Donge, die heute inbegriffen sind. Noch mehr private Alters- und Pflegevorsorge. Mit der AfD wird, laut ihrem Wahlprogramm, genau das ausgebaut werden, was Du nicht willst.
Peterbär Geschrieben am Samstag um 21:39 Es geht mir um die Eigenverantwortung der Menschen, nicht um ein Rundumversorgungspaket durch den Staat. Das das Geld , was der Staat einnimmt, auch beim Bürger bleibt, nicht in der ganzen Welt verteilt wird. Meiner Familie geht es sehr gut, weil wir uns unser Leben selbst hart erarbeitet haben. So sollte es ein Staat auch für seine Bürger tun. Geh mal zum Sozialamt, sage, ich brauche Geld, weil ich meines an andere verteilt habe. Die werden dir sagen, behalten sie ihres für die Familie, von uns gibt es nichts. Das ist meine einfache Logik.
je**** Geschrieben am Samstag um 21:39 Jeder, der die AfD wählt, ermächtigt Rechtsextremisten und tut das sehenden Auges. Denn niemand kann heute im Jahre 2026 noch sagen, er wüsste nicht, wofür die Partei steht. Man weiß den Rassismus, man weiß, wen sie sich vorknöpfen werden, wen sie aus der Gesellschaft drängen, wie sie mit den Schwachen und Kranken und allen, die anders sind und ihnen nicht passen, umgehen werden. Am Ende ist es egal, warum einer seine Affekte von Wut oder von Unzufriedenheit mit der Politik so kanalisiert, dass er diese Partei wählt, die eben NICHT ist wie die Parteien der demokratischen MItte, sondern die sehenden Auges anderen Menschen schaden will und das Land zu einem sehr dunklen Ort machen mit weniger Freiheit, weniger Gleichheit, weniger Vielfalt.
ni**** Geschrieben am Samstag um 21:55 vor 1 Minute, schrieb Peterbär: ... Das ist meine einfache Logik. Deshalb steht die AfD da, wo sie steht. Für Wähler wie Dich gibt es immer eine einfache Sichtweise, gibt es nur meins und deins, aber eigentlich nur meins ist meins und damit endet mein Blickwinkel. Deshalb verfängt die Propaganda der AfD so gut, weil sie, übrigens genau wie die NPD einst, Euch nur Probleme/Baustellen und angebliche Schuldige aufzeigen braucht und ihr glaubt, wenn sie es benennt, ist sie auch die Lösung. Und anders als Du, bin ich Fan des Sozialstaates, der die Schwachen, Alten und Kranke nicht aus dem Blick verliert. Ich sage nicht, das alles perfekt läuft, wir müssen etliche Baustellen angehen, das gelingt aber nur mit Parteien der Mitte. Weil sonst bleiben auch die Schwachen, Alten und Kranke auf der Strecke.
Peterbär Geschrieben am Samstag um 21:56 Und es ist nicht die AFD, die jetzt rigoros die Ausgaben für das gesellschaftliche Leben, wie für die Kultur, für Jugendklubs usw. kürzt, die Leistungen der Krankenkassen kürzen will, nein das sind die Regierungsparteien. Mehr will ich dazu nicht sagen, jeder sollte seine Meinung vertreten dürfen in einem demokratischen Land wie unserem. Noch eins, du kennst mich nicht, aber unterstellst mir Egoismus. Ich bin mein ganzes Leben ehrenamtlich unterwegs, kümmere mich um Menschen, die in Schwierigkeiten geraten sind, spende an einige Organisationen, um anderen zu helfen, das was eigentlich die Aufgabe des Staates wäre.
ni**** Geschrieben am Samstag um 22:05 vor 39 Minuten, schrieb Peterbär: Noch eins, du kennst mich nicht, aber unterstellst mir Egoismus... Wo unterstell ich das? Das mit "meins und deins" ist auf Deutschland bezogen, weil wir das Geld ja "verteilen" und das ja als eins der Probleme aufgezeigt wurde. Das Ehrenamt ehrt Dich, macht es nur noch mehr für mich unverständlich, das Du dann AfD wählst. vor 44 Minuten, schrieb Peterbär: Und es ist nicht die AFD, die jetzt rigoros die Ausgaben für das gesellschaftliche Leben, wie für die Kultur, für Jugendklubs usw. kürzt, die Leistungen der Krankenkassen kürzen will, nein das sind die Regierungsparteien. Mehr will ich dazu nicht sagen, jeder sollte seine Meinung vertreten dürfen in einem demokratischen Land wie unserem. Du vertrittst doch deine Meinung und ich meine und es gehört zur Demokratie dazu, das man seine Meinung vertreten kann und auch sollte und andere Meinung aushalten können sollte. Und ich habe noch nie einen AfD-Anhänger beleidigt. Ich musste allerdings schon des Öfteren Beleidigungen aus der Richtung aushalten.
Grayrose Geschrieben vor 21 Stunden Vor 11 Stunden, schrieb nick2017333: Mich würde interessieren, wann der Start von der besagten schweren Krise ist und welche Ursachen dafür benannt werden. Als gläubiger Anhänger der Regierungssender ARD und ZDF sollte ihnen nicht entgangen sein, das unsre Besatzer gerade mit dem Völkermordregime von Gaza im Arabisch/ Persischen Kulturraum so ziemlich Alles in Brand steckt. Dort wurde 25% des Öl und Gas der Welt gefördert. Wenn das Angebot knapper wird, steigen die Preise. Was das mit der globalen Wirtschaft macht, ist jedem arbeitenden Menschen klar. Nur Figuren, die vom Staat ausgehalten werden, stellen dumme Fragen!
Grayrose Geschrieben vor 20 Stunden In der Vergangenheit habe ich in Beiträgen dargelegt, das, wenn man die AfD klein halten will, an die Ursachen heran gehen muss, die zu ihrem Aufstieg geführt haben. Prompt wurde mir von den üblichen Verdächtigen eine Sympathie für diese Partei unterstellt. Im Falle des Ukrainekrieges habe ich dargelegt, das er entgegen der Propaganda der Regierung nicht am 24.2.2022 begann. Sondern auch eine lange Vorgeschichte hat. Und die deutsche Politik eine Mitschuld trägt. Prompt wurde mir „Putinnähe“ vorgeworfen. Bemerkenswert ist, das es immer der gleiche Personenkreis ist und die „Argumente“ aus den Verlautbarungen der „Bundeszentrale für politische Bildung“ entnommen zu sein scheinen. Wenn ich an Beispielen aufzeige, das Bundespolitiker die „Lingua tertiie imperiie“, die Sprache des 3. Reiches, nutzen, dann wird das relativiert oder mit sprachlichen Tricks „erklärt“. Nicht nur, das der Verdacht aufkommt, diese Personen seien im Dienste der Regierung unterwegs. Auch wird eine Faktenbasierte Diskussion unmöglich gemacht. Oder ist das gar das Ziel dieser Personen? Für mich kann ich nur sagen: erstickt an eurem Hass!
je**** Geschrieben vor 19 Stunden vor 1 Stunde, schrieb Grayrose: Als gläubiger Anhänger der Regierungssender ARD und ZDF sollte ihnen nicht entgangen sein, das unsre Besatzer gerade mit dem Völkermordregime von Gaza im Arabisch/ Persischen Kulturraum so ziemlich Alles in Brand steckt. Dort wurde 25% des Öl und Gas der Welt gefördert. Wenn das Angebot knapper wird, steigen die Preise. Was das mit der globalen Wirtschaft macht, ist jedem arbeitenden Menschen klar. Nur Figuren, die vom Staat ausgehalten werden, stellen dumme Fragen! vor einer Stunde, schrieb Grayrose: Nicht nur, das der Verdacht aufkommt, diese Personen seien im Dienste der Regierung unterwegs. Auch wird eine Faktenbasierte Diskussion unmöglich gemacht. Oder ist das gar das Ziel dieser Personen? Für mich kann ich nur sagen: erstickt an eurem Hass! Ich bin hier kein Moderator und möchte es auch nicht sein, aber ich finde Deinen Ton gerade sehr krass. Du bezeichnest Fragen als dumm, bezeichnest Deine Mitdiskutierenden als "Figuren" und unterstellst, obwohl wir, wie ich finde, in ruhigem und sachlichem Ton diskutieren, dass wir eine faktenbasierte Diskussion unmöglich machen würden, obwohl Du es bist, der unterschwellig unterstellt, dass wir auf dem Lohnzettel "der Regierung" (Welcher? Bund, Land? Koalition? Landkreis? New World Order? Russische Opposition?) stünden. Ausdrücken wie "Besatzer" und dem ständigen Betonen, dass die öffentlich-rechtlichen Sender allesamt irgendwie von der Regierung gesteuert würden, hinterlassen einen sehr krassen Eindruck. Die Frage von Nick war eine ernstgemeinte Frage, auf welche Krise Du Dich beziehst und zeigte Interesse an Deiner Position. Deine Antwort war herablassend und enthielt Beleidigungen. Im nächsten Atemzug sprichst Du von "Hass". Ist mir persönlich unverständlich. Dass bei politischen Meinungen die Emotionen hochkochen können, ist in Ordnung. Wenn man sich leidenschaftlich für Entwicklungen und Politik interessiert, darf man auch Herzblut investieren. Aber gerade in einem Forum ist genug Zeit, ein wenig zurückzuschalten, mal durchzuatmen und sachlich und ruhig auf Fragen einzugehen. Wenn Du z.B. sagst, dass Deiner Ansicht nach ARD und ZDF eine einseitige Berichterstattung haben, die Sachverhalte verkürzt oder out of context darstellen, dann ist das eine Meinung, die ich akzeptieren kann, auch wenn ich mit ihr nicht übereinstimme. Deinen Gesprächspartner als vom Staat ausgehaltene Figuren zu bezeichnen, die dumme Fragen stellen, ist keine. Das ist Abwertung des Gegenübers.
Grayrose Geschrieben vor 18 Stunden Der Psychologe sagt zu ihrem Verhalten: „Spiegelung“ : das eigene Denken und Verhalten dem imaginären Feind vorwerfen. Und wenn das nicht funktioniert, der Ruf nach Staat, Moderation,….einfach denjenigen, der eine andere Meinung hat, „Canceln“. Ich bin es leid, als Projektionsfläche für ihre inneren Abgründe herzuhalten. Wenn sie einen Feind brauchen, so suchen sie sich jemand anderen! Für mich ist das Thema beendet!
ni**** Geschrieben vor 17 Stunden vor 3 Stunden, schrieb Grayrose: Als gläubiger Anhänger der Regierungssender ARD und ZDF sollte ihnen nicht entgangen sein, das unsre Besatzer gerade mit dem Völkermordregime von Gaza im Arabisch/ Persischen Kulturraum so ziemlich Alles in Brand steckt. Dort wurde 25% des Öl und Gas der Welt gefördert. Wenn das Angebot knapper wird, steigen die Preise. Was das mit der globalen Wirtschaft macht, ist jedem arbeitenden Menschen klar. Nur Figuren, die vom Staat ausgehalten werden, stellen dumme Fragen! Warum so aggressiv und Richtung Beleidigung unterwegs? Haben Sie das aus ihrer Kinderstube, oder ist das "nur" der übliche AfD-"Style"? Wenn Sie den Beginn der Krise erst auf die letzten Tage festlegen, dann haben Sie die letzten 20 Jahre wohl verschlafen. Aber es ist, wie es ist, ihr meckert alle auf hohem Niveau und vergesst, wer diese Niveau ermöglicht hat.
ni**** Geschrieben vor 16 Stunden vor 3 Stunden, schrieb Grayrose: ......Im Falle des Ukrainekrieges habe ich dargelegt, das er entgegen der Propaganda der Regierung nicht am 24.2.2022 begann. Sondern auch eine lange Vorgeschichte hat. Und die deutsche Politik eine Mitschuld trägt. ...... Wo und wann sehen Sie da die Mitschuld? Es interessiert mich wirklich, weil es, für mich, Fakt ist, das Deutschland und Frankreich immer gewarnt haben, dass das Putin nicht gefallen wird, wenn man Putin den NATO-Beitritt in Aussicht stellt und sich daher gegen dieseN NATO-Beitritt gestellt haben. Auf den Rest deiner Nachricht gege ich nicht weiter ein, auf das Niveau möchte ich mich nicht bewegen und es wurde ja auch von Jensxp schon kommentiert.
ol**** Geschrieben vor 13 Stunden Autor vor 4 Stunden, schrieb Grayrose: Für mich ist das Thema beendet! Dieser Satz kommt mir bekannt vor, hatte @Grayrose dieses Versprechen, bei einer anderen Diskussion schon mal abgegeben (und dann nicht gehalten). Nun, die unqualifizierten Beiträge von Grayrose, die voll mit Fake und Beleidigungen nur so strotzten, vermisse ich in Zukunft nicht. Auch wenn diese Beiträge gutes Lehrmaterial dafür waren, wie man Diskussionen nicht führen sollte. Ich glaube aber noch nicht daran, dass wir in Zukunft von den unqualifizierten Ergüsse @Grayrose verschont bleiben. Denke, sein Sendungsbewußtsein, Fake zu verbreiten bzw. die "Warheit" der AfD zu verbreiten ist stärker und er schafft es dann wieder, mich von ARD und ZDF wegzureißen. vor 4 Stunden, schrieb Grayrose: Der Psychologe sagt Ich verkneife es mir, den Satz zu beenden. PS. Weshalb soll/darf @Grayrose nur polemisch sein?
Grayrose Geschrieben vor 9 Stunden Vor 7 Stunden, schrieb nick2017333: Wo und wann sehen Sie da die Mitschuld? Es interessiert mich wirklich, weil es, für mich, Fakt ist, das Deutschland und Frankreich immer gewarnt haben, dass das Putin nicht gefallen wird, wenn man Putin den NATO-Beitritt in Aussicht stellt und sich daher gegen dieseN NATO-Beitritt gestellt haben. Auf den Rest deiner Nachricht gege ich nicht weiter ein, auf das Niveau möchte ich mich nicht bewegen und es wurde ja auch von Jensxp schon kommentiert. Benjamin Abelow „Wie der Westen den Krieg in die Ukraine brachte“ Nikolai N. Petro „The Tragedy of Ukraine“ Benoît Pare „What I saw in Ukraine“ Patrik Baab „Auf beiden Seiten der Front“ Rainer Mausfeld „ Hegemonie oder Untergang?“ G. Verheigen/ P. Erler „Der lange Weg zum Krieg“ Ulrike Guirot… Jaques Baud… Wer wissen will, der findet genug Informationen. Wer nicht, schaut „Tagesschau“
ni**** Geschrieben vor 9 Stunden vor 4 Minuten, schrieb Grayrose: Benjamin Abelow....... Ich möchte nicht die Schuld des gesamten Westens analysieren. Ich frage, wo die Schuld der Altparteien liegen soll, wenn die, die zu den Zeitpunkten in Regierungsauftrag waren, davor gewarnt haben, dass diese Nato-Osterweiterung Richtung Ukraine, Putin nicht gefallen wird. Deutschland warnte vor einem NATO-Beitritt der Ukraine zuletzt 2007, als es gemeinsam mit Frankreich eine Einladung auf dem NATO-Gipfel in Bukarest blockierte.
Grayrose Geschrieben vor 8 Stunden Auf dem NATO-Gipfel im April 2008 wurde EINSTIMMIG die Mitgliedschaft der Ukraine und Georgiens beschlossen! Eine Frau Merkel hat mit JA gestimmt. Keine Ahnung, ob es zu dem Zeitpunkt zwei Personen gleichen Namens gab… Und das , obwohl die ukr. Verfassung zu diesem Zeitpunkt die Neutralität und Blockfreiheit festlegte und die übergroße Mehrheit der ukr. Bürger die NATO-Mitgliedschaft ablehnte. Der Putsch 2014 brachte die Kräfte an die Macht, die die ukr. Verfassung änderten! Und ALLEN Beteiligten war klar, das dies von Russland als Kriegserklärung aufgefasst werden musste! Lesen sie das Memo von W. Burns, damals Botschafter der USA in Moskau. Später Chef der CIA. Das hat mit Putin nichts zu tun. JEDER russische Politiker sah das so. Und hätte ähnlich gehandelt!
ni**** Geschrieben vor 7 Stunden vor 48 Minuten, schrieb Grayrose: Auf dem NATO-Gipfel im April 2008 wurde EINSTIMMIG die Mitgliedschaft der Ukraine und Georgiens beschlossen! Eine Frau Merkel hat mit JA gestimmt. Keine Ahnung, ob es zu dem Zeitpunkt zwei Personen gleichen Namens gab… Und das , obwohl die ukr. Verfassung zu diesem Zeitpunkt die Neutralität und Blockfreiheit festlegte und die übergroße Mehrheit der ukr. Bürger die NATO-Mitgliedschaft ablehnte. Der Putsch 2014 brachte die Kräfte an die Macht, die die ukr. Verfassung änderten! Und ALLEN Beteiligten war klar, das dies von Russland als Kriegserklärung aufgefasst werden musste! Lesen sie das Memo von W. Burns, damals Botschafter der USA in Moskau. Später Chef der CIA. Das hat mit Putin nichts zu tun. JEDER russische Politiker sah das so. Und hätte ähnlich gehandelt! Da würde ich bitten, nochmal nachzuarbeiten, das ist, nach meinem Geschichtsverständnis, mit 2008 falsch. Es gab 2008 beim NATO-Gipfel in Bukarest keinen einstimmigen Beschluss für einen sofortigen NATO-Beitritt der Ukraine. Es wurde eine politische Erklärung verabschiedet, die besagte, dass die Ukraine und Georgien zukünftig NATO-Mitglieder werden könnten, aber ohne einen konkreten Zeitplan oder einen Beitrittsplan (Membership Action Plan, MAP). Darauf hat sich Frau Merkel eingelassen, sie sah darin eine strategisch vorsichtige Lösung, um Spannungen mit Russland nicht unnötig zu verschärfen.
Grayrose Geschrieben vor 7 Stunden Wollen sie mich verarschen? Der Beschluss vom April 2008 erfolgte EINSTIMMIG. In der NATO herrscht das Konsensprinzip. D.h. Alle Mitglieder müssen zustimmen. Ein MAP kann nur bei einem Mitgliedsantrag beschlossen werden. Den gab es weder von der Ukraine noch von Georgien. Der Beschluss von Bukarest war als Provokation und Drohung gegen Russland gedacht. Und Merkel hat zugestimmt. Es zählt nicht, was sie sich für Spitzfindigkeiten ausdenken. Sondern was die Gegenseite wahrnimmt. Und da haben sowohl russische als auch westliche Politiker klar Stellung dazu genommen. Dann kommt die Mitwirkung De am Putsch in Kiew 2014 und die Weigerung von De und Fr, ihre Verpflichtung als Garantiemächte des Minsker Abkommens nachzukommen. Ein Ereignisse kann Zufall sein. Eine Anhäufung ist Politik! Das Interview von Merkel am 7.12. 2022 in der „Zeit“ hat doch ihre hinterhältige und bösartige Art offen gelegt. Wer stolz berichtet, einen als Teil des Völkerrechts bestätigten Vertrag bewusst als Täuschung Russlands benutzt zu haben, der gehört nach meiner Meinung vor Gericht!
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